АвторСообщение
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9271
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:42. Заголовок: Профилактика глистов у детей... :))) Как это происходит?


До сих пор об этом не задумывалась, но вчера мне задали вопрос об этом, я влезла в инет и столько ужастиков начиталась, что просто кошмар...
Никогда не думала, что глисты и всякие там лямблии - это настолько часто встречается у детей... сижу вся такая в шоке...

Мне сказали название детского сиропа, что-то типа "Кучунте", говорят, его нужно пить два раза в год, кто-нибудь слышал об этом?
Расскажите, плиз, хотелось бы принять какие-то меры, а то не хотелось бы подхватить такую каку... :((

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


прям ва-ще,деловая
Mатрешка
forever


Пост N: 1208
Откуда: South Korea, Yong in
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:05. Заголовок: Ты хочешь сказать,чт..


Ты хочешь сказать,что живя столько лет в корее ни разу не пила таких таблеток ???
Да тут практически каждая семья пьёт их 2 раза в год
не только дети,но и взрослые.
для профилактики

так что бегом в аптеку и выпить всей семьёй


Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9275
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:19. Заголовок: прям ва-ще,деловая ..


прям ва-ще,деловая

Ни разу!!!
В том-то и дело!!!
Смутно слышала об этом, где-то кто-то на форуме упоминал, но мне и в голову не приходило, что это настолько частое явление, мне казалось, что это из разряда каких-нибудь вшей или чесотки... бывает, но редко и у каких-нибудь неблагополучных людей...

А как эти таблетки называются?
Как принимать?
Есть ли какие-то правила?
А ребенку двух лет?

И еще очень важный вопрос, как в период грудного вскарливания? Можно принимать такие таблетки?
А может быть так, что у нас уже кто-нибудь давно водится, а мы об этом не знаем?
А если водится, и мы примем эти таблетки, они умрут?

Фу... и как это я об этом раньше не знала...
Это ж хуже тараканов будет...
Брррррр....

Спасибо: 0 
Профиль
ИРИН@
постоянный участник


Пост N: 883
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 23:14. Заголовок: Ebere пишет: А ребе..


Ebere пишет:

 цитата:
А ребенку двух лет?

И еще очень важный вопрос, как в период грудного вскарливания


Для детей тоже есть ,инструкцию прочитайте.Мы один раз купили только для взрослых,а в этот раз для детей и взрослых.
А вот в период кормления,наверное нельзя,
по крайней мере ,во время беременности не рекомендуют.

Спасибо: 0 
Профиль
прям ва-ще,деловая
Mатрешка
forever


Пост N: 1209
Откуда: South Korea, Yong in
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:24. Заголовок: 구주3..


구주제약

Спасибо: 0 
Профиль
Chidi
постоянный участник


Пост N: 454
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 23:20. Заголовок: В России мы пили для..


В России мы пили для профилактики весной и осенью ПАНКРЕАТИН, для взрослых в таблетках, для детей раствор.

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9276
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 23:24. Заголовок: ИРИН@ пишет: Для д..


ИРИН@ пишет:

 цитата:
Для детей тоже есть


Завтра в аптеку пойду, попрошу дать специально для ребенка и нас...


ИРИН@ пишет:

 цитата:
инструкцию прочитайте



Я не читаю по-корейски, и не говорю... :((



прям ва-ще,деловая
Спасибо большое еще раз!!!


Chidi
Солнышко, если есть еще что-нибудь, что мне бы нужно знать, а я не знаю, подскажи, плиз...
А то мне и в голову не приходило, что нам надо что-то такое принимать... :)))



Спасибо: 0 
Профиль
hellcat666
постоянный участник


Пост N: 1116
Откуда: korea, pusan
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 23:53. Заголовок: Ebere неблагополучны..


Ebere неблагополучные семьи... ну вы даете. дети маленькие все в рот тащут,к животным лезут,почти у каждого из-за этого глисты.а в корее еще всякая сыроядина,не только морепродукты,но и не очень хорошо прожареное мясо,а ведь именно в мясе куча лечинок бычего цепня.это же все по биологии проходили.не помню название лекарства,назначали старшему-Владу,еще в россии,когда он был маленький,пить два раза в год.

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9277
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 00:21. Заголовок: hellcat666 Ну так и..


hellcat666
Ну так и я к тому же, дурында я, что тут еще скажешь... :((((

Чем больше читаю, тем хуже мне становится..
А вдруг у нас есть там кто-нибудь, а мы не знаем???
А если уже есть, и выпить эти таблетки, то поздно уже, они не умрут?
А если умрут, то куда денутся? Выходить будут?
А в больничку по этому поводу нужно идти, или таблеток хватит?
Боже, как неприятно это все...


Спасибо: 0 
Профиль
ИРИН@
постоянный участник


Пост N: 885
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 03:11. Заголовок: Ebere можно детям ..


Ebere можно детям с 2 лет,написано винструкции,только как её глотать будет двухлетний ребёнок не знаю .Мы сами первую таблетку выпили в 3,5 года,и то с горем пополам.

Ebere пишет:

 цитата:
Выходить будут


Будут,будут,но нет гарантии,что все выйдут.А вообще эта зараза ещё та .
Вплоть до белых пятен на коленках или щеках,а может и в другом месте.
А лучше думайте о том ,что их ваще у ваших детей нет ,мимо вас прошли и к вам не зашли.



Спасибо: 0 
Профиль
Кудряшки жирафа
*2 метра красоты*


Пост N: 499
Откуда: хабаровск-иксан
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 17:39. Заголовок: Ebere пишет: У меня..


Ebere пишет:

 цитата:
У меня, по ходу, мания началась





ИРИН@ пишет:

 цитата:
Вплоть до белых пятен на коленках или щеках,


а что это за пятна такие?

Спасибо: 0 
Профиль
ИРИН@
постоянный участник


Пост N: 893
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 01:04. Заголовок: Кудряшки жирафа пише..


Кудряшки жирафа пишет:

 цитата:
а что это за пятна такие?


Лямблии называются .У моего племянника на щёках белые пятна были,как глисты вывели исчезли.И так два раза было.Эти паразиты как будто без него не могли .

Спасибо: 0 
Профиль
lulu
постоянный участник


Пост N: 69
Откуда: Южная Корея, Бундан Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 03:02. Заголовок: ИРИН@ пишет: цитат..


ИРИН@ пишет:

 цитата:
цитата:
а что это за пятна такие?



Лямблии называются


У нас не было белых пятен при люмблеозе. Был обыкновенный атопический дерматит(на руках, ногах, щеках красная шершавая кожа) И ребёнок периодически жаловался на боли в животе. У взрослого люмблеоз может проходить бессимптомно(но он может быть носителем), а у ребёнка часто атопи.
Действительно подобные препараты влияют на печень. У детей печень- слабое место(этот орган долго развивается), поэтому нужно быть осторожными с препаратами.

Спасибо: 0 
Профиль
Lumen
Мы вмYESте!


Пост N: 685
Откуда: Сеульск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 23:20. Заголовок: ИРИН@ пишет: только..


ИРИН@ пишет:

 цитата:
только как её глотать будет двухлетний ребёнок не знаю


А зачем так мучить ребенка, заставляя глотать огромную таблетку, достаточно ее растолочь и перемешать с сиропом или медом

Спасибо: 0 
Профиль
more
постоянный участник


Пост N: 337
Откуда: South Korea, Bucheon
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 12:03. Заголовок: Lumen пишет: мучить..


Lumen пишет:

 цитата:
мучить ребенка, заставляя глотать огромную таблетку



детям сиропчиком продают

Спасибо: 0 
Профиль
АлёнаЯ
постоянный участник


Пост N: 405
Откуда: пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 00:45. Заголовок: hellcat666 а девчёнк..


hellcat666 а девчёнкам ты тоже даёшь что?
мы вот пъём как говорилось 2 раза в год а дочери ещё не разу не давала...
завтра в сад поведу спрошу у воспеток...

Спасибо: 0 
Профиль
lulu
постоянный участник


Пост N: 67
Откуда: Южная Корея, Бундан Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 01:33. Заголовок: С лямблиями мы были ..


С лямблиями мы были знакомы... Насколько я знаю, они до такой степени распространены, что кроме России, они вроде нигде не лечатся. У нас была атопи тут на это выписывали всякие мази. а в России нас направиои на анализ лямблий, оказалось и атопи было от них...
Я лично не уверена, что есть панацея(лекарство) от всего сразу и глистов и лямблий и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
karinka
постоянный участник


Пост N: 387
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 04:24. Заголовок: Выпейте таблетку дек..


Выпейте таблетку декариса и ребенку дайте,незнаю есть ли в Корее
Мы пьем 2 раза в год декарис,и все в норме!
Если нет в Корее закажите с России,очень хорошее средство от всяких червячков

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9279
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 05:11. Заголовок: У меня чувство, что ..


У меня чувство, что я сейчас рухну в обморок... :(((((((((((((((
Ну почему я об ЭТОМ ничего не знала???


Спасибо: 0 
Профиль
mamontenok
постоянный участник


Пост N: 1475
Откуда: South Korea, Daegu
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 01:00. Заголовок: Ebere пишет: Ну поч..


Ebere пишет:

 цитата:
Ну почему я об ЭТОМ ничего не знала???


я тоже кстати

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9280
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 05:12. Заголовок: В смысле - что это Т..


В смысле - что это ТАК легко подхватить...
У меня прямо фобия начинается...

Спасибо: 0 
Профиль
Lana M
Mente limpida


Пост N: 10104
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 05:31. Заголовок: Ebere вы тыквы едите..


Ebere вы тыквы едите? Как-то видела продавали сырые тыквенные семечки в метро, там где сладости продают. Покупала своим, ели. Если тебе совсем никак не успокоится - то их можно тебе есть. Без фанатизма.
Но только сырые.


Спасибо: 0 
Профиль
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 291
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 14:23. Заголовок: Ebere Lana M Если ..


Ebere Lana M
 цитата:
Если бы что-то было - уверяю, уже бы поняла и заметила

у моей когда завелись она попу чесала и плакала,так что очень заметно.прафилактикаLana M пишет:


Спасибо: 0 
Профиль
Lana M
Mente limpida


Пост N: 10102
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 05:14. Заголовок: Ebere сначала успоко..


Ebere сначала успокойся. Давай все по-порядку. Даже этой дряни есть очень много видов, что действует на один может не взять другой. Сама пока кормишь не пей таблетки как профилактику, не придумывай то чего нет. Если бы что-то было - уверяю, уже бы поняла и заметила. Ираэничному и Джеймсу давай. Что именно и как - уже сказали, подскажут еще из корейских препаратов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9281
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 15:41. Заголовок: Lana M Спасибо боль..


Lana M
Спасибо большое!!!

Сегодня всю ночь не спала, прислушивалась...
Всё мне глисты мерещились...


Сегодня с утра в больничку поехала, дети простывшие оба, так что все равно надо было...
Попросила у врача выписать мелкому лекарство от глистов...
Он раскудахтался, что просто так их пить не надо, а вся это двухразоваяв год профилактика - чуть ли не прошлый век, это все было раньше...
А сейчас Корея по каким-то там показателям на очень низком уровне по этим заболеваниям...
Я попробовала его убедить, начал еще больше доказывать, что все это не нужно...

Тогда я у него потребовала сделать тест кала мелкому, чтобы уж наверняка...С этим он, конечно же, согласился...
Выдали нам баночку, сказали в любой день принести...

А мой поросенок теперь, как назло, какает только в унитаз!
Придется снова в памперс переводить... :)))))))


P/S/ Мужа все-равно напою лекарстом на всякий случай, раз уж самой пока нельзя... :(((((((((
А Ириэлечному анализа дождусь...

У меня, по ходу, мания началась... Жутко такого боюсь... :((((((((

Спасибо: 0 
Профиль
joy
постоянный участник


Пост N: 671
Откуда: Pusan
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 16:53. Заголовок: Ebere Неделю назад к..


Ebere Неделю назад купили в аптеке для всей семьи ( пить нужно одновременно). в одной упаковке-2 таблетки. 2-ю принимают через неделю после принятия первой.

Спасибо: 0 
Профиль
Lumen
Мы вмYESте!


Пост N: 684
Откуда: Сеульск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 23:14. Заголовок: Ebere У страха глаза..


Ebere
У страха глаза велики Если вы не злоупотребляете сырой рыбой, мясом, тщательно моете фрукты и овощи, соблюдаете личную гигиену, в доме нет домашних животных, то шанс подхватить глистов мал. Если же это произошло, симптомы видны сразу, ребенок становится капризен и вял, плохо ест и спит, жалуется на боли в животе и зуд в области заднего прохода, иногда могут быть рвота и температура.

Спасибо: 0 
Профиль
Ebere
Мы вмYESте!


Пост N: 9282
Откуда: South Korea, Seoul, Itaewon
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 00:43. Заголовок: Lumen Спасибо!!! ..



Lumen
Спасибо!!!
У нас есть кот, который время от времени ест сырое мясо... :(
Мы часто кушаем кальби или сангепсаль, иногда получается и непрожаренный... :((
Овощи и фруты мою, но без фанатизма... :(((
Гигиена вроде как соблюдается, но ребенок есть ребенок... Всякую бяку на улице в рот тянет, с котом целуется, в унитазе периодически плескается, а в садике его проконтролировать вообще нереально, чем он там занимается... :(((((((((

Lumen пишет:

 цитата:
Если же это произошло, симптомы видны сразу, ребенок становится капризен и вял, плохо ест и спит, жалуется на боли в животе и зуд в области заднего прохода, иногда могут быть рвота и температура


Вроде все в порядке, только спим и едим периодами неважно...
Но это и у здоровых деток встречается...
Может, все-таки, в порядке все?..

Спасибо: 0 
Профиль
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 2527
Откуда: Корея, Москва-Сувон
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:12. Заголовок: Ebere господи, что ..


Ebere
господи, что вы себе все накручиваете!
надо выяснить, где можно сдать анализы, и сдать их, а уж потом бить тревогу, если что найдут. Чего раньше времени переживаниями себе сердце надрывать?
опять же - с котом целуется - ну если у кота есть глисты - то заразится можно, но может у кота их и нет.
и в унитазе можно подцепить дизентерию, но не глистов если их там нет.


Спасибо: 0 
Профиль
Lumen
Мы вмYESте!


Пост N: 686
Откуда: Сеульск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:47. Заголовок: Ebere пишет: Может,..


Ebere пишет:

 цитата:
Может, все-таки, в порядке все?..

Думаю что в порядке, любая мама заметит что с ребенком творится что-то неладное. Гельминтоз не проходит бессимптомно. Для полнейшего спокойствия сдайте кал на анализ яйцеглист, ну а коту разумеется ударную дозу противоглистного ср-ва.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка
постоянный участник


Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 15:50. Заголовок: hellcat666 неблагоп..


hellcat666

 цитата:
неблагополучные семьи... ну вы даете.


Меня тоже немного удивило
Ebere
Вирусы, и всякие бяки не выбирают к кому прилипнуть из благополучной семьи или нет.
Есть такие родители, которые ну очень трясутся и с большим трепетом ухаживают за детками, но они все равно какими только бябяками не болеют, а поссмотришь на безпризорников, в зиму босые, в кой какой одежке и хоть бы хны, никакой простуды.
Так что


Спасибо: 0 
Профиль
swplaza
постоянный участник


Пост N: 473
Откуда: Korea, Seoul
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 16:10. Заголовок: Кошка пишет: поссм..


Кошка пишет:

 цитата:
поссмотришь на безпризорников, в зиму босые, в кой какой одежке и хоть бы хны, никакой простуды.



эмунитет выработался.

Кошка пишет:

 цитата:
очень трясутся и с большим трепетом ухаживают за детками, но они все равно какими только бябяками не болеют



в какой то части бактерии должны прижится в организме.

Поэтому вы Ebere так сильно не переживайте. Ещё не поздно начать пить детский сироп ( хуэчун як)

Спасибо: 0 
Профиль
hellcat666
постоянный участник


Пост N: 1118
Откуда: korea, pusan
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 12:15. Заголовок: Lumen в детстве у ме..


Lumen в детстве у меня были глисты,не было ни каких признаков,сырой рыбы не ела,мясо тем более,мама дома все с хлоркой мыла,животных дома не было.в россии проверяют детей на глисты и почти у каждого находят.мне ничего не помогало,делали кислород,тогда сразу все прошло.старшему тоже прошлым летом делали кислород,кроме этого нужно менять постельное каждый день,подмывать ребенка2 раза и при этом менять белье.просто лекарством их не выведешь.самая лучшая профилактика с утра на пустой желудок стакан молока с чесноком.с двух лет нам сказали можно давать лекарство,я маму попрошу привезти с россии.

Спасибо: 0 
Профиль
Lumen
Мы вмYESте!


Пост N: 687
Откуда: Сеульск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:59. Заголовок: hellcat666 пишет: д..


hellcat666 пишет:

 цитата:
делали кислород,тогда сразу все прошло

Что это такое?
hellcat666 пишет:

 цитата:
просто лекарством их не выведешь


Осоновная терапия и профилактика гельминтозов-мед.препараты и гигиена. Можно пользоваться и народными ср-вами (молоко с чесноком, тыквенные семечки, облепиховое масло натощак).

Спасибо: 0 
Профиль
hellcat666
постоянный участник


Пост N: 1120
Откуда: korea, pusan
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 22:17. Заголовок: Lumen кислородное пр..


Lumen кислородное промывание кишечника,закачивают в кишечник кислород,час его нужно держать в себе,типа клизмы что-то,только не водой.

Спасибо: 0 
Профиль
vipmaster
постоянный участник


Пост N: 298
Откуда: korea-russia
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 19:32. Заголовок: hellcat666 пишет: ...


hellcat666 пишет:

 цитата:
.самая лучшая профилактика с утра на пустой желудок стакан молока с чесноком.с двух лет

точно,а лучше наночь наестся соленого с чесноком а утром на горшок а в горшочек теплого молока,так они не любят соль побегут к теплому любимому молочку.рецептик деревенкий.пожалуйста .только псле соли желательно прочистить организм побольше воды простой.

Спасибо: 0 
Профиль
анастасия
Мы вмYESте!


Пост N: 2906
Откуда: Узбекистан-Кореячонгчеён, ТАШКЕНТ-СЕУЛ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 17:35. Заголовок: ой а мы тоже не пьем..


ой а мы тоже не пьем
надо выпить
а мне вот тоже интересно -ну выпьем мы они умрут у нас там а выходит как будут или так и остануться

Спасибо: 0 
Профиль
simolina83
постоянный участник


Пост N: 147
Откуда: south koreya, incheon
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 18:33. Заголовок: с этими леарствами т..


с этими леарствами тоже нужно быть очень осторожными....лучше сначала сделать анализ кала,а потом давать лекарство,т.к. есть заболевание цистеркоз(точно не помню название)вобшем есть бичий цепень и свиной цепень,так вот от некоторих противоглистних препаратов этот свинной цепень расспадается и всасывается в кровь,а потом через кровоток попадает в головной мозг.У деток он не бывает,в основном у взрослых,кто ест плохо прожаренное или сырое свинное мясо.Так что лучше сделать анализ.....
у деток в основном бывает острички,можно и без лекарства обойтись...коротко состригать ногти,гладить трусики,мыть ручки,делать дома уборку с антисептическим расствором,но если ваш ребенок ходит в детский садик вы все не уследите....здесь можно давать противоглистний препарат,но ими тойе лучше не увлекатся,так как они токсически действуют на печень.поэтому лучше сначала проверить...потом давать.....

Спасибо: 0 
Профиль
Изаура
Сеньорита-Праздник


Пост N: 2525
Откуда: Корея, Москва-Сувон
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 22:18. Заголовок: один раз одной моей ..


один раз одной моей родственице (точнее ее сыну) в детском саду дали глистогонную таблетку. а маме ничего не сказали. Мальчик приходит из садика, садится на коршок и выкакивает кишащую глистами каку. Как у ней удар не случился - не знаю. но в то время (25 лет назад ) давали такие таблетки, которые просто выгоняли глистов, но не убивали их. полный горшок живых шевелящихся глистов, которые только что покинули твоего ребенка. хуже кошмара даже не воображаю себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Алина
постоянный участник


Пост N: 768
Откуда: Владивосток-Тэгу
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 13:31. Заголовок: В России для профила..


В России для профилактики выписывают детские капли пирантел,обычно профилактику рекомендуют делать осенью.

Спасибо: 0 
Профиль
АлёнаЯ
постоянный участник


Пост N: 411
Откуда: пусан
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 19:19. Заголовок: вчера у врача спроси..


вчера у врача спросила,
врач сказала что только с двух лет можно и обязательно всей семьёй,а так как у нас ребёнку ещё нет 2-х то нам с папой сейчас пить нежелательно( )
незнаю почему...
сказала вот осенью уже всей семьёй и выпьете..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  12 час. Хитов сегодня: 233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 40 месте в рейтинге
Текстовая версия

форум ХАМККЕ переехал